Kome je do morala u politici, neka ide u NSPM

Dragutin Dimitrijević Apis, Aleksandar i Pašić - konačni obračun

Komentari (30) COMMENTS_ARE_CLOSED
1 nedelja, 23 jul 2017 15:05
Bya-Bya
Pobila se kolonijalna uprava među sobom.
Kada je Srbija postala kolonija(holding preciznije) 1903. postojale su 3 grupe zastupnika interesa kolonijalnih sila. NRS, koja je zastupala rusko-francuske interese, CR, koja je zastupala rusko-austrijske interese, i Karađorđevići, koji su zastupali britansko-francuske interese. 1917. su se desila 2 prelomna momenta za CR, Rusija je pukla, a AU je odbila da potpiše mir sa Antantom, SAD i VB su je proglasile zbog toga 'bivšom' državom. Kako je jedan od 'vlasnika' radikala bila i Rusija, tako su i oni otišli posle rata u zaborav, a svu moć u kolonijalnoj upravi su preuzeli Karađorđevići. I jedni i drugi i treći su radili mukotrpno da zgaze i satru Srbiju, i da na njenom lešu uzgoje Jugoslaviju.
Preporuke:
44
7
2 nedelja, 23 jul 2017 15:38
sizif
"Živela Jugoslavija!"

Jugosloven je jugosloven, komunista ili antikomunista svejedno.

Nikad nisam čuo ni za jednoga koji je dozvoljavao i pomisao da bi se Srbi, Hrvati i Bošnjaci mogli normalno, ravnopravno razgraničiti poput ostalih evropskih naroda uz poštovanje kakvog-takvog reciprociteta.
Preporuke:
25
11
3 nedelja, 23 jul 2017 15:57
vik
Vidite da su svi veliki "srbi" u stvari jugosloveni.sto znaci da mi jesmo svi jugosloveni.
Preporuke:
14
43
4 nedelja, 23 jul 2017 15:58
penzioner Cviko
Krvava Jugoslavija. Nastala je u krvi, nestala je u krvi. Da li je bila vredna toliko žrtava obzirom da su njena prirodna bogatstva arčili a i sada arče stranci?
Preporuke:
45
5
5 nedelja, 23 jul 2017 16:30
realno
Odličan, informativan i realan tekst. I prilično glupi komentari.
Preporuke:
44
12
6 nedelja, 23 jul 2017 17:45
Vukoje
U autorskom tekstu se navodi da je tada došlo do separatnog mira Srbija bi izgubila veliki deo tekovina koji je postignut Balkanskim ratovima.Koliko mi je poznato to su "stara i južna Srbija".Tada se nije pristalo a kakva je danas situacija na terenu (ne ulazeći u pravne stvari).
Preporuke:
17
1
7 nedelja, 23 jul 2017 19:14
Agron
Kao što lepo vidite, "inventivnost" će da vas stoji glave... A mnogo ste bre "inventivni"! Na poseban, samo vaš "zdravi" način. Zato i jeste "normalni"... A mi slobodni!! Pozdrav!
Preporuke:
3
19
8 nedelja, 23 jul 2017 19:31
Zvonimir Bgd
"On (Apis) nije mogao biti pomilovan, ne zbog atentata na Aleksandra, za koji je bio osuđen, nego za atentat na Franca Ferdinanda, za koji nije bio ni suđen", objašnjava Jovanović makijavelizam radikalskog vođe.

I ovde se pokazuje kako istorija ume da se poigra sa svojim protagonistima. Neretko, sve poprima naizgled apsurdan tok koji prerasta u ironiju sudbine:

Vladalacki rezim koji je svoju golgotu zajedno sa narodom doziveo zbog agresije Ferdinandove AU monarhije, streljao je coveka koji je prethodno pucao u princa tog agresora.
Obrnuto, vladalacki rezim koji je na celu imao odlikovanog vojnika AU monarhije, obnovio je proces coveku koji je u tu monarhiju pucao i to na nacin da ga rehabilituje!
Preporuke:
29
3
9 ponedeljak, 24 jul 2017 01:42
Gavrilo bez principa
Spska izbjegla vlada 1917 godine preko svojih izaslanika Stojana Protića i pukovnika Petara Živkovića stupa u pregovore sa Austrougarskom koji kao uslov za povratak Srbije u ruke srpskog kralja traze egzekuciju organizatora Ferdinatovog ubistva. Srpski regent da bi zadovoljio austrougarske uvjete na smrt osuđuje genarala Apisa organizatora sarajevskog atentata i čovjeka koji mu je oca doveo na tron.

Srpski premijer Nikola Pašić je tom prilikom rekao: “Dimitrijević (Apis) osim svega ostalog, naredio da Franz Ferdinand bude ubijen. I sada tko bi mogao da ga pomiluje? Na svome suđenju u Solunu Apis je priznao da je naredio operativcu srpske obavjestajne službe Radetu Malobabiću da organizira atentat povodom dolaska Franza Ferdinanda u Sarajevo. Srpska vojska je nakon toga priznanja smaknula Malobabića kao i njegovog suradnika majora Ljubu Vulovića.

Ironično je da danas Srbi slave sarajevski atentat a oranizatore tog atentata su sami ubili.
Preporuke:
20
11
10 ponedeljak, 24 jul 2017 15:24
Zvonimir Bgd
@ Gavrilo bez principa

Vas zakljucak imao bi smisla samo onda kada bi poistovetili vlastodrzacki rezim sa narodom.
A takvo poistovecivanje obicno ne stoji, kao sto ne stoji ni u ovom slucaju.
Niti su eventualni aranzmani Krune i Pasica sa austrougarskim vrhom bili poznati narodu, niti su proces i presuda protiv Apisa bili javni.
Usput, manje je bitno to sto ja u takve aranzmane ne verujem. Cak i da su postojali, oni nisu realizovani jer nije AU ta koja je dozvolila povratak srpske vojske u Srbiju.

Srpski narod je slobodarski narod.
Zato slavi svoje sinove koji pucaju u silnike i zavojevace. Mlada Bosna je, doduse, bila mesovitog etnickog sastava. Zato je i potonja zajednicka drzava slavila taj "cin nepristajanja na vazalstvo". To je taj PRINCIP.
Preporuke:
11
2
11 ponedeljak, 24 jul 2017 19:27
Raćel
Izuzetan tekst Filipa Švarma, kome polazi od ruke da jednu od najvećih srpskih tragedija, ubistvo Apisa, velikog čoveka i patriote, sažme u relativno kratak članak , ali vrlo razumljiv. Dušan Savković je napisao roman Apis_ krv i bes. Na prvoj strani piše:Sa lica zemlje nestala je planina od poštenja, nestao je čovek koji nije dao Srbiji da spava .
A šta mi sada radimo?Dozvoljavamo da jedan čovek, nesposoban, nepatriota, licemer, rešava sudbinu Srbi

je.Tu, prvenstveno, mislim na Kosovo i Metohiju.
Nema više ni Apisa, ni Principa, ni Malobabića...Srbija više nikoga nema, ostao je samo go ološ i šljam.
Preporuke:
16
9
12 ponedeljak, 24 jul 2017 20:06
Kodzin praunuk
Opet citamo gluposti u komentarima.

Kao da niko nije procitao nista od dokumenata iz
peroda Sarajevxkog atentata i Solunskog procesa.

prvo, NEMA nikavih dokaza o organizaciji atentata u Sarajeveu od strane Crne ruke.

drugo, Apis NIJE priznao da je organizovao atentat u Sarajevu, niti su to ucinili Malobabic i Vulovic.

osnovno, PRVO procitajte istorjske akte, potom delite komentare i donosite zakljucke.

najvaznije, ovo je UZASNO LOS tekst, pisan kao sto to obicno radi F.Svarm, bez imalo razumevanja i sluzi se samo senzacionalistickim i bombasticnim recima i recenicama. Smatram da F.Svarm ima premalo znanja da bi bio merodavan da objasnjava ovako ozbiljnu temu, osim u Vremenu, naravno. Ali to i nije list za ozbiljne rasparave. Osim za povrsne analize kao sto je ova.

Ko se bavio iole ozbiljnije temom zna da je gradja mnogo bogatija i da pruza vise materijala nego sto ovaj samoljubivi tekst to cini.
Preporuke:
18
8
13 ponedeljak, 24 jul 2017 21:42
Za Kodžinog praunuka
Što si maliciozan? Tekst je izuzetan i Filip se služio poprilično Savkovićevom knjigom, koja se bazira na činjenicama.Verovatno nisi čitao tu knjigu!A o Sarajevskom atentatu, pa to još sve nije izašlo na videlo! I još jednom da kažem, tekst za one, koji poprilično znaju o tome, izuzetno je dobro i pismeno napisan, bar se u to razumem.
Preporuke:
9
11
14 ponedeljak, 24 jul 2017 21:45
Zvonimir Bgd
@ Kodzin praunuk

Saglasan sam sa vasim komentarom. U celini.

I sam sam napravio gresku u komentarima gledajuci na Apisa kao coveka koji je "pucao" u austrougarskog princa, ali figurativno.
Preporuke:
8
2
15 utorak, 25 jul 2017 00:18
Kodzin praunuk
za Kodžinog praunuka
Što si maliciozan? Tekst je izuzetan i Filip se služio poprilično Savkovićevom knjigom, koja se bazira na činjenicama.Verovatno nisi čitao tu knjigu!A o Sarajevskom atentatu, pa to još sve nije izašlo na videlo! I još jednom da kažem, tekst za one, koji poprilično znaju o tome, izuzetno je dobro i pismeno napisan, bar se u to razumem.

Odgovor bi bio - nisam.
Nije rec o pismenosti, vec o tumacenju.
F.Svarm me u pisanju podseca na izvikivanje "insajder, insajder" o TV emisiji, ali u kojoj nismo imali prilike da cujemo mnogo ozim vike.
Bojim se da je tekst pisan sa previse oslanjanja na druge pisce, a premalo na cinjenice.
Ne zeleci da uvredim F.Svarma ali ne cenim njegov rad uopste. Slab novinar.
Ne bih o tome dalje.
Preporuke:
7
8
16 utorak, 25 jul 2017 01:29
Vladislav
Dakle, neverovatno.
Tekst je intoniran protiv Kralja Aleksandra, Pašića, iz potaje i čitave srpske vojske i najslavnijih njenih vojskovođa, dakle svih onih koji su spasli Srbiju 1914-18, ali je vrlo afirmativan, recimo, u odnosu na komuniste. Čiju je pravičnost Srbija imala dobre prilike da oseti. "Švarmovi" možda jesu, kako sam reče u nekom tekstu, "dobili 45-te", ali su dobili tako što su Srbiju "oslobađali" od Srba. I sad, tom i takvom "pobediocu", treba da verujemo, kao i komunističkom "sudu", a ne treba da verujemo našem, zaista viteškom, Kralju, i vojnom sudu Kraljevine Srbije. Apis je bio oficir; oficiri ne idu iz zavere u zaveru, već izvršavaju i izdaju naređenja, u legalnom lancu subordinacije. Apisovom liku, liku večitog zaverenika, treba napramapostaviti lik Živojina Mišića, večitog sluge svoje Otadžbine, da bi to bilo potpuno jasno. Nije sporna Apisova hrabrost, pa ni rodoljublje. Ali je, nažalost, sporno mnogo toga drugog u njegovom delovanju.
Preporuke:
8
7
17 utorak, 25 jul 2017 12:13
serpska sarma, a mož i pasulj
Citat "teksta": "Ipak, to nije vrijedilo mnogo. Tek pod Josipom Brozom Titom počelo se dešavati ponešto od onog što nije moglo pod Aleksandrom..." koji SVE OBJAŠNjAVA! LIČNO sam PROTIV povratka Karađorđevića na VLAST, mada pozdravljam njihov povratak kao srpskih građana sa SVIM PRAVIMA i njihov povratak kao članova ISTORIJSKI ZASLUŽNE porodice. Više od toga ne, manje bi bilo degutantno. Ko što je degutantno ovo TROLOVANjE jednog TITOISTE što je Film Švarm BIO i OSTAO!? Za pametnog dovoljno, budale nek se oduševljavaju ovom TAŠTINOM PRAZNINE jednog titoiste. Što se tiče Apisa, osnovno je da je on bio SAMO srpski nacionalista, tj. NIJE mogao spoznati SVU OGRANIČENOST tog svetonazora, prilično lošeg za ono doba gde su MNOGO VEĆE SILE ODLUČIVALE o našoj sudbini!? NAČIN na koji je Apis EKSTERMINIRAO poslednjeg Obrenovića i VEĆI DEO NjEGOVE PORODICE i BLISKIH SARADNIKA, uz šikaniranje i otpuštanje preko 3000 LjUDI u državnoj službi (među ostalima i Mišića) samo zbog SUMNjE da su obrenovićevci je strašan!
Preporuke:
4
5
18 utorak, 25 jul 2017 18:40
brzi
Apis bi trebao da bude "lakmusov papir" za stanje uma svakog pojedinca u vašoj državi. Svi koji ovde likujete Apisa zaboravljate da se radi o oficiru sa najgorim hajdučkim navikama. Zašto sam upotrebvio taj termin najgore hajdučke navike. Taj Apis je aktivni učesnik pogibije poslednjeg srbskog kralja Obrenovića i Drage Mašin koju je izveo ne zato jer bi se borio protiv kraljevske tiranije prema narodu nego zato da bi instalirao na vlast nekog novog "wonna be" kralja Karađorđevića koji ni sam to neče da bude, odriče se manorhije i u skupštini potvrdi republiku. Inače je vreme Obrenovića vreme največeg prosperiteta države Srbije i vreme mira za razliku od Karađorđevića koji su sve vreme svoga vladanja bili u nekoj ratnoj svađi sa nekim od komšija. A oficir sa takvim hajdučkim navikama ne zaslužuje ništa dobro. Od te 1903. godine po operativnoj zasluzi Apisa vi ste više manje engleska kolonija.
Preporuke:
11
11
19 utorak, 25 jul 2017 22:54
Majstor Bob
Ovako je bilo:

2018 novembar Grčka izlazi iz EU

2019 decembar-januar nemice šveđanke i ostale fine žene se raduju masovnim silovanjima

2020 merkel izvršava naređenje i prima još 3 milijona migranata

2020 april ruši se šengen

2020 jun nemci naši prijatelji teraju pola milijona migranata u Srbiju

2020 jul Vučko se zahvaljuje merkelu na osvežavanju srpske nacije

2020 oktobar na delovima teritorije nemačke, francuske i belgije osniva se islamska država

2020 decembar češka, mađarska i slovačka izlaze iz eu

2021 januar kancelar vučko moli merkela da ga primi u eu

2021 mart italija, španija i portugalija izlaze iz eu

2028 pošto je poklonio vojvodinu kroaciji, vučko pravi turkojugoslaviju i postaje deo klozetske eu.
Preporuke:
8
3
20 sreda, 26 jul 2017 16:18
serpska sarma, a mož i pasulj@ brzi
NA ŽALOST, manje-više TAČNO!
Preporuke:
4
4
21 sreda, 26 jul 2017 21:41
Seljak Bezemljaš1
sreda, 26 jul 2017 16:18 serpska sarma, a mož i pasulj@ brzi
Da li ste vi poštovani prijatelju čuli za izraz
"Tuđ je to narod"

Tako je naš dobri i dobronamerni narod naivnima objašnjavao razlike u stavovima.

Šta rade "tuđinci"(uzgred to ne mora biti neko druge nacionalnosti)

Kada o Srbima pišu ili govore vade ličnosti i pojave izvan konteksta evropskog, svetskog,i uopšte ljudskog.
Uzmimo da se nama desi u devojke dete.
Oni će objasniti da se to nikom na svetu belom ne dešava, a oni lično da uopšte nemaju rupu.

To vađenje iz konteksta ne vidi se dobro kod gospodina Švarma, vidi se iz svake rečenice "brzog" a kod gospođe Dubravke (pisala o Apisu)je vrišteće.
Apis i "Crna ruka"su samo jedna od tajnih organizacija od Rusije preko Nemačke do Italije.(i po celom svetu i tokom cele ljudske istorije)
Sve te organizacije su nasilne, militarističke, nacionalističe....Ništa tu Apis i drugovi nisu izmislili.Oni su kao što se to radilo i u svim drugim stvarima prepisivali.
Preporuke:
5
1
22 sreda, 26 jul 2017 23:09
Seljak Bezemljaš2
Pa ta priča o ubistvu kralja.Zgrozila se Evropa.Koja.
Kolonijalna koja pliva u moru krvi, Evropa strašnih građanskih ratova,Evropa verskih ratova od kojih je jedan trajao 30 godina.....
Englezi su pobili tušta i tma svojih kraljeva,strašni sukobi dinastija u kojima su rođaci rođacima ubijali decu.Čuven im je usijani žarač koji su jednom kralju uvukli u dupe i tako ga ubili.
Skoro 500 godina (od 1215 do 1689) sukoba između
kralja i parlamenta u kome jednom Čarlsu (kralju)u nameštenom procesu parlament otseče glavu.
Surovosti su evropske vrednosti i mi to nismo nešto naročito usvojili.
nastavak
Preporuke:
7
1
23 četvrtak, 27 jul 2017 20:44
Seljak Bezemljaš3
Razlika između karbonara i crnorukaca je samo u tome što su karbonari uspeli da različite teritorije ujedine i stvore 1861 Italiju.I Italijane.
Crnorukaši su poraženi.Poražene svaka šuša zapišava.
Poraženi su jer velike sile ne žele ovde jaku državu.
Pa iznutra nađu saradnike za razaranje države.
Ujedinjenje će objašnjavati kao "velikosrpska hegemonija. Prvo u klerikalnoj štampi a kasnije to preuzimaju komunisti.
Suštinom su to prikriveni protivnici Jugoslavije.
Prihvataju Jugoslaviju privremeno iz taktičkih razloga.Slovenački i hrvatski komunisti su u tome prednjačili.

Neko vas je grdno prevario kada vam je rekao da je vreme Obrenovića bilo vreme privrednog prosperiteta.
(Uzgredi izbacivanjem Miloša Obrenovića iz Srbije ubacio se na kratko i jedan Karađorđević)
Sve do 1878 Srbija je morala pod pritiskom AustroUgarske (I NE SAMO NjE)da se ravna prema turskim zakonima što je sprečavalo industrijski razvoj.
Preporuke:
5
2
24 četvrtak, 27 jul 2017 21:04
Seljak Bezemljaš4
Stanovništvo se za 70 godina učetverostručilo (demografski prelaz visok natalitet mala smrtnost odojčadi) dovela je do veoma malih poseda, propasti poljoprivrede, naročito stočarstva.
Druge razloge da ne navodim.

A tek ta priča o miru.
Tvorac našeg militarizma koji će se završiti "Crnom rukom" je Mihailo Obrenović.
Tu nije bilo izbora. Ili oslobođenje i ujedinjenje ili nestanak.Završilo se kako se završilo.
(kasnija degeneracija crnorukaša je posebna priča)

A što se Engleza tiče.Onog momenta kada je Turska počela da otstupa,mi smo ušli u domen interesovanja Engleske.Računaje to od Karlovačkog mira 1799.
I ne samo Engleske.Još je Napoleon 1804 savetovao sultana da ne popušta Srbima.

Toliko.Na brzinu i zbrkano.
Ne zamerite.
Preporuke:
5
1
25 petak, 28 jul 2017 12:04
brzi
@Seljak Bezemljaš

Lepo ste opisali odakle nadahnuče Apisu i kompaniji za njihove bludne radnje koje su vas stajale mnogo vaše krvi. Tačno je da je bila monarhističan Europa u krvi do koljena u srednome veku ali ta priča završava sa francuskom revolucijom krajem 19. veka i od tada dalje ubistva kraljeva postaju pojedinačni ekscesi a kod vas gotova stvarnost. Inače da ste faktografski proučili vašu istoriju od Nemanjića naovamo veoma brzo bi shvatili da ste sa oslobođenjem od turaka u ustancima početkom 19. veka išli u stvari od lošeg na gore, da ste od subjekta postali objekat za podkusurivanje u ratovima tadašnjih velikih kolonjalnih sila, Carske Rusije i Engleske. Na žalost to ste još i danas samo što su Englesku zamenile SAD formalno a suštinsko sve je isto kao dva veka unazad. Obrenovići su to shvatili i vodili pre svega regionalnu politiku ( politika dobrih odnosa koliko je to moguče u komšiluku; sa turcima i austrijancima). I radi toga završili kako završili.
Preporuke:
2
4
26 petak, 28 jul 2017 22:00
Vladimir G.
Filipov tekst je u nekim delovima intrigantan, ali površan i istorijski netačan.
Naime,prestolonaslednik Aleksandar je ubio, namerno pišem ubio Apisa, samo i isključivo iz razloga samoljublja i dovođenje sebe u situaciju da bude apsolutista i vladar nada Srbima i narodima buduće Jugoslavije. Da bi to ostvario, Apis koji je imao izuzetno loše mišljenje o formiranju Jugoslavije, odnosno kraljevine SHS, je bio označen kao najznačajnija smetnja Aleksandrovom utopističkom projektu. Zašto je Apis imao takvo mišljenje? Razlog je jednostava, Apis kao obaveštajni oficir i načelnik kontraobaveštajne službe je odlično znao šta o Srbima misle katolički bečki konjušari sa druge strane Drine. Njega po tom pitanju niko nije mogao da prevari i od prvog dana je bio za formiranje Velike Srbije. Kasnije se tom stavu priključio i veliki deo oficirskog kora, na čelu sa Putnikom i Mišićem.
Crnogorčina, nadimak prestolonaslednika, koji mu je dat od strane Crne Ruke, ih je jednog po jednog očistio i smenio.
Preporuke:
8
0
27 petak, 28 jul 2017 22:12
Vladimir G.
Prvo je iz vojske uklonio bolesnog vojvodu Putnika, koji je umro u Nici nakon streljanja Apisa i ostao nesahranjen u ruskoj crkvi narednih devet godina, da bi nakon akcije u listu Politika, bio skupljen novac i vojvoda dostojno sahranjen. Mišić je brzopotezno oteran u penziju 1919 nakon izveštaja Crnogorčini da je Jugoslavija utopija i da katolici mrze Srbe. Ceo oficirski kor je sasečen od strane homoseksualca pukovnika Petra Živkovića, inače Aleksandrovog ađutanta i Srbija je iz dana u dan, meseca u mesec, godine u godinu, neštedimice gubila sve ono što je na ratnom polju dobila. Samo i isključivo bolesnim ambicijama Aleksandra Karađorđevića, čijim je stopama i naucima nastavio njegov naslednik Josip Broz.
Inače, Crna Ruka nikad nije nestala i njeni tragovi u obaveštajnim strukturama su vidljivi do dana današnjeg. Još nešto, sudbina Aleksandra, ubice onog ko ga je doveo na vlast, je nauk za mnoge srpske vlastodršci, pa i sadašnje. Suština je da ništa nije večno...
Preporuke:
6
1
28 nedelja, 30 jul 2017 14:11
račel / za Vladimira G/
A zašto mislite da je delimično netačan?
Preporuke:
5
0
29 ponedeljak, 31 jul 2017 21:12
Vladimir G.
Rejčel,

ako sam dobro pročitao ime, nigde nisam naveo da je tekst delimično netačan.
Istorija je egzaktna nauka, o stvarima koje su se desile, koje su nepromenjive, sa datumima,imenima, mestu dešavanja itd. Složićemo se da to nije problem.
Sa istorijom nastaje problem kada se krene sa izvlačenjem zaključaka i tumečanja na osnovu istorijskih činjenica. Tog trenutka, kada se događaji i činjenice tumače u skladu sa potrebama istoričara ili sadašnjeg vremene, nastupa problem i istorija prestaje da bude nauka o činjenicama.
Bojim se da je Filip Švarm napravio tu grešku i to je suština.
Preporuke:
3
1
30 utorak, 01 avgust 2017 09:20
Raćel /za Vladimira G./
NIste dobro pročitali moje ime, ono je tačno tako kako je napisano.
A u prvom delu teksta ste baš napisali da je deo netačan.
Ne slažem se da je SADA istorija egzaktna nauka, jer se neprestano nešto menja!.
A Švarm, on je kao i Tanasić, odličan novinar i poseduje smisao za kratko i jasno, što se retko viđa.
Hvala za uvažavanje i budite mi pozdravljeni.
Preporuke:
4
0

Anketa

Da li će, po vašem mišljenju, „Zajednica srpskih opština“ na KiM biti formirana do kraja 2023. godine?
 

Republika Srpska: Stanje i perspektive

Baner
Baner
Baner
Baner
Baner
Baner